Я всегда заявляю детей по согласию с ними. обговорю кто едет100%, кто хочет ехать но не знает что отпустят... тогда идет работа с родителями. Потом начинаешь искать на чем ехать, заказываешь газель, вкладываешь свои деньги, дабы мне потом( когда-то) отдадут за проезд. А ещё турвзнос... И вот настаёт день соревнований, а надо их встретить, всем обзвонить кто едет и кто нет! Уважаемые представители звоните заранее своим детямдо того как выходите из дома... чтобы знать сколько людей поедет, и потом отзвонить судьям... тоже самое и с заявками взрослых. Если капитан заявил всех тогда он и должен отвечать за его команду. А то получается я заявлю всех кто хочет но не может, надеясь на то, что вдруг приедет( встанет утром с правильной ноги)))). Это должен делать представитель команды. Зачем заявлять людей если 50:50% поедут. А взнос заранее собирать это вообще все желание отбивает. Собери отправь, жди когда вернут...Я считаю это не правильно! Верните тот год( 2009-11) где была 50% оплата если приведёшь ( а не заявишь)более 10 человек. Тренеров нет у нас, и не будет( везде все платно)
Уважаемые друзья, коллеги! Просим, всех, не только высказываться по данному вопросу, а вносить конкретные предложения, по которым и будем создавать программу на будущий год!
Затронули очень важную тему. Много граней. Здесь и те кто делает ориентирование, и те кто потребляет. Есть и те кто во всю кричит, что надо развивать ориентирование, массовость. Кто-то жалуется, что это санкции, гнёт. Ситуацию немного раскрыл Сергей Юрьевич. Он всю кухню знает изнутри. как, в прочев, и все организаторы нашего астраханского ориентирования. Порядок надо наводить давно уже надо. И здесь первые помощники, конечно же представители, капитаны команд. Кстати вспомнилась детская песенка про Антошку(отступление). Поинтересуйтесь как работают организаторы соревнований в соседних регионах и станет понятно почему возник такой вопрос. В общем . Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь. В жизни всегда кто то кого то имеет.
Просьба к администратору сайта. В новостях размещать анонс соревнований.
Ответ: От массовости к мастерствуОтвет: От массовости к мастерству
все верно!! Мы как то пытались поощрять команды. Были такие условия: команда приводит более 10 человек получает бонус 50%. Готов к этому ещё раз вернуться
Если честно,мне интересно,как при Василии Ивановиче это было.Тогда интернета не было,заявки день в день,карты вручную рисовали. Просто интересно,как справлялись?
Ответ: От массовости к мастерствуОтвет: От массовости к мастерству
Георгий, конечно со всеми, со всеми ответственными представителями и участниками! В любом случае, моя позиция: любая удобная для участника форма оплаты, и поощрение представителей за максимальное соответствие заявки и протокола!!!
Вот смотрите:у нас есть команды чисто детские-рук.(Бойко,Куличёв,Бабаев и др.)Я как то допускаю,что например Бойко говорит своим-в четверг тренировка и все кто едет на соревн.приносит по 50руб.Потом заявляет,перечисляет деньги.Хорошо,если на соревн.поехали все заявленные и проплаченные,а если не погода(дождь,мороз и др.) и половину детей не пустили родители,Васильев же взнос не вернёт,скажет,что на них были напечатанны карты.А родители скажут-вы там не охренели на своём ориентировании-дети не участвуют,а денежку платят и вообще запретят заниматься!Это один из гемороев!Теперь ситуация по команде АГП:я что,перед каждым стартом должен всех объехать и собрать у всех стартовый взнос?Что за бред!На что мне Васильев говорит-отдай свои деньги,тебе что для друга жалко 100руб.отдать.Да не жалко,только у меня таких друзей-15 чел.А если у меня нет денег на всех,что тогда?А тогда будем просто еэдить на природу отдыхать!!!
От массовости к мастерствуОт массовости к мастерству
Не правильно ты Евгений рассуждаешь. .. в спорте есть фраза «от массовости к мастерству», надо работать совсеми! А Проблемы в этой ситуации создаются не у рядового ориентировщика ( личника ), а у представителя команды( например детской команды): На него накладывается дополнительная нагрузка, ему надо собрать деньги, заявить, отправить перевод. И еще нести материальные издержки если ребенок не приехал по какой либо причине.
Ответ: Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь...Ответ: Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь...
Всем привет! Для себя, как для участника и представителя клана проектировщиков, не вижу проблемы, заявился беги, не побежал заплати за карту! Я думаю с безналом пока рано работать! А платить за просроченный старт, это отобьёт желание у тех, кто относится к нашим стартом
А я вот ничего оригинального, крамольного или маразматического в предложении Васильева А.Г. не вижу.
Так проводятся большие старты с тысячами участников, так продаются индивидуальные абонементы в спортзалы и т.п. При этом для спортсмена ценность участия (пряник) выше риска потери взноса (кнута).
НО
Астраханский регулярный старт по спортивному ориентированию для участников - не ценное спортивное мероприятие, к которому индивидуально и коллективно готовятся, планируют подготовку, подводку, участие, результаты. Это полезное, немного массовое развлечение и услуга. Поэтому и реакция участников ожидаемая и объяснимая - приевшийся пряник остался, кнут появился. "Сначала с пенсиями, с НДС, теперь и здесь жмут!"
Считаю, что изменение схемы должно быть согласовано со спортсменами и представителями, нельзя решать проблемы только одной стороны.
Считаю, что безнал+невозврат+сразу+обязательно+навсегда = неверно.
Возможно, стоит предложить безнал, посмотреть решение . C 2019 года поднять взнос, а предварительную оплату принимать по нынешней ставке. После нескольких стартов будет понятно, удобно ли это участникам и судьям, заработала ли технология и что исправить. Есть риск блокировки банком счёта получателя из-за сомнительных с точки зрения его безопасности операций, ведь шквал платежей будет в последние часы заявки. Тем более, если будет проводиться возврат взносов.
Как секретарь, проблем с приемом взносов или неявкой, не испытываю. Проблема от неявки - лишние напечатанные карты, но по сравнению с массовой дозаявкой на старте, это несравнимо меньшая проблема, она минимизируется удешевлением печати. Погрущу маленько по тем, с кем не встретился, зато порадуюсь тому, кто пришёл!
В конечном счёте неявка бьёт по участникам - дыры в стартовом протоколе, экстренный перевод из неполных групп, неактуальные подготовленные стартовые протоколы, повышение взноса как компенсация потерь на печать. Но тогда и решать должны они, а дело судейки - предлагать решения, выслушивать мнение и реализовывать.
Я так думаю.
Правильно, товарищ КОПА, хочется развивать Спортивное ориентирование! Развитие возможно при соблюдении определённого порядка, организации, помощи! На голове и в голове!
В давние, забытые времена, все отношения любой команды и организаторов вели представители! Участники только выходили на построения, на старт и награждения! Так давайте немного облегчим труд организаторов и вернём из прошлого ОРГАНИЗОВАННОЕ УЧАСТИЕ спортсменов заявленных на старт!
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, всем представителям команд, соблюдать пожелания организаторов, редактировать заявку! А то будет, как на прошлых соревнованиях!
Какой трудный выбор! Даа Александр Германович задал ты всем задачку!? А ЕСЛИ, А КАК? И ещё много????
Я думаю вопрос только один, БЕЖАТЬ ИЛИ НЕ БЕЖАТЬ?
Решайся УЧАСТНИК, кому это надо в первую очередь, для кого организаторы стараются, не один день? А тебе надо всего лишь появиться, пробежать и наградиться ! Ведь за 100р. нигде кроме Астрахани нет взносов!
Как минимум есть номер телефона организаторов, можно позвонить и гарантировать выход на старт в соответствии с заявкой!
До оканчания заявки 4 дня, что делать ? Заявлятся и сразу платить,но если другие члены команды подведут!!? Или заявлятся и оплачивать по факту на месте, но бежать придётся вне конкурса если повезёт с остатком карт.?
До оканчания заявки 4 дня, что делать ? Заявлятся и сразу платить,но если другие члены команды подведут!!? Или заявлятся и оплачивать по факту на месте, но бежать придётся вне конкурса если повезёт с остатком карт.?
Все зависит от преследуемых целей. Если цель 100% явки участников, то идея оправдана. А если цель привлечь максимальное количество участников, то ... В любом случае Вам решать. Надеюсь на возрождение Астраханского ориентирования и конкурентоспособность не только на уровне ЮФО, но и на Российском !!! Всех благ.
Ну вот, спасибо Алексей!
В принципе так и есть! Перед каждым соревнованием организаторы УБЕДИТЕЛЬНО просят Редактировать заявку! Но представители Щитают (именно Щи) это необязательным!!! В итоге заявка всегда завышена! Я думаю, максимум 10% по разным причинам допустима неявка, не больше!!! Всё в нашей жизни бывает! Но когда команда именно ВЕТЕРАНОВ, в полном составе не выходит на второй старт, без редакции, как тогда спрашивать с молодых!? Организаторы настраивают свою работу на конкретно заявленное количество участников, надо уважать их ТРУД!!! КОМАНДА Иванова Г.В. с этим смирилась и заранее предполагают какой процент от заявки выйдет на старт! КОМАНДА Васильева А.Г. вернее сам А.Г. против такого неУважения!
Алексей Спасибо за участие! Надеюсь, может еще какая Федерация присоединиться и поделится опытом!
ВСЕМ УСПЕХОВ,УВАЖЕНИЯ,УДАЧИ!
Привет соседи, читаю и диву даюсь. Вы такими методами закопаете уже лежещее Астраханское ориентирование. Поверьте, я много где был представителем сборной области и своей команды, но с таким не встречался. Как тренер могу сказать, что бывают разные причины неявки на соревнования, болезнь, личные, либо другие обстоятельства, которые важнее соревнований. И тренеру потом разгребать кто приехал, кто не приехал? Как главный судья, проводящий соревнования с более 300 участников, могу сказать что обидно когда заявляются 400, а приезжает 250. Обстоятельства разные могут быть, тупо погода. Но такие меры не выход. Вы обязаны развивать любимый спорт, а не губить. Варианты решения проблемы есть. Например просить тренеров редактировать свою предварительную заявку, ну и стартовый в Астраханской области самый низкий в ЮФО. Спасибо за внимание.
Мне кажется,такие вопросы, как смена устаеовленного порядка регистрации и оплата стартрвого взноса,должна решаться коллегиально,на общем собрании.
С проработкой понесенных финансовых затрат на проведение соревнований и полученной прибыли.
Да,заявилось больше.Да,приехало меньше.Какая прибыль,какой убыток?Какова себестоимость карты?
Ну это лично мое мнение.
Просто хочется развивать этот вид спорта,а получается как то....
Я так понял,сбор стартовых взносов ложится на представителей команд!Со своей стороны я заявляю,что никаких денег я собирать не буду и свои деньги переводить на какие то там счета и карточки не собираюсь!Обзвоню своих ребят,спрошу кто будет и заявлю как обычно!Что за маразм какой то!!!
У меня и без того проблем выше крыши, а ещё и бегать за детьми , собирать с них деньги, класть их на карточку, переводить их вам.... замечательно вообще, не находите?
Есть Егор Иванов, есть Сергей Юрьевич, вот к ним я и буду ходить на старты!
Я думаю представитель команды, должен быть заинтересован в максимальной явке участников! Например: представитель команды при старте участников не менее 90процентов от заявки, имеет право на бесплатный старт!
Дмитрий, правильно, есть ещё вариант: Участник заявился, на старт не вышел, следующий старт у данного судьи платит взнос + стоимость карты за прошлый старт! А можно на следующий год, поднять стоимость взносов!!!
В таком случае мы пас. Меня и моих мальчишек, да и большинство спортсменов не устраивает такой расклад, а эти санкции, если их можно так назвать, пусть применяют к тем кто заявившись не приходит на старты!
все верно!! Мы как то пытались поощрять команды. Были такие условия: команда приводит более 10 человек получает бонус 50%. Готов к этому ещё раз вернуться
! Для себя, как для участника и представителя клана проектировщиков, не вижу проблемы, заявился беги, не побежал заплати за карту! Я думаю с безналом пока рано работать! А платить за просроченный старт, это отобьёт желание у тех, кто относится к нашим стартом
в предложении Васильева А.Г. не вижу.
и в голове!
Какой трудный выбор! Даа Александр Германович задал ты всем задачку!? А ЕСЛИ, А КАК? И ещё много???? 
БЕЖАТЬ ИЛИ НЕ БЕЖАТЬ?
